Antoinette Torres, fundadora de Afroféminas

Antoinette Torres Soler es cubana, 
nació en la Habana hace cuarenta años, 
y vive en España desde 2007. 
Es diplomada en Pedagogía y Psicología 
de la enseñanza artística 
y Máster en Comunicación y Publicidad 
por la Universidad de Zaragoza (UNIZAR).
Antoinette es profesora de Feminismo negros 
y se dedica a la gestión cultural. 
Pero el currículum son sólo palabras, 
porque Antoinette es, 
antes de nada y como a ella le gusta decir, 
la creadora de la revista digital ​Afroféminas​, 
un espacio dedicado a la​ ​mujer​ ​afrodescendiente.

Recientemente visitó País Vasco para participar 
en los Encuentros sobre Islamofobia y Género 
celebrados el 6 y 7 de Octubre en el campus de
Guipúzcoa de la UPV por SOS Racismo. 
Es allí donde nos encontramos, 
la escucho y descubro que tiene mucho más por contar,​ 
​mucho​ ​más​ ​por​ ​transmitir​ ​y​ ​por​ ​enseñar.

Antoinette Torres es entrevistada por Irene Postigo

Antoinette,​ ​¿qué​ ​es​ ​​Afroféminas​?​ ​¿Con​ ​qué​ ​propósito​ ​surge?

Afroféminas​ ​ surge​ ​como​ ​espacio​ ​de​ ​empoderamiento.​ ​En​ ​primer​ ​lugar​ ​yo​ ​necesitaba​ ​entender​ ​la percepción​​​ ​que​ ​hay ​de​ ​las​ ​mujeres​ ​negras​. ​Ser​ ​confundida,​ ​sin​ ​mediar palabra,​ ​por​ ​la​ ​señora​ ​que​ ​ocupa​ ​el​ ​último​ ​lugar​ ​en​ ​cuanto​ ​a​ ​importancia​ ​laboral,​ ​me​ ​sorprendía. No​ ​tengo​ ​nada​ ​en​ ​contra​ ​de​ ​la​ ​señora​ ​que​ ​limpia ​pero,​ ​en​ ​mi​ ​caso ​por​ ​ejemplo,​ yo ​no​ ​lograría​ ​saber qué​ ​ha​ ​estudiado​ ​cada​ ​cual​ -o​ ​cómo​ ​vive-,​ ​sólo​ ​a​ ​través​ ​del​ ​contacto​ ​visual.​ ​No​ ​logro​ ​entender​ ​por qué​ se da​ ​por​ ​entendido​ ​que​ ​no​ ​hemos​ ​estudiado,​ ​que​ ​somos​ ​ignorantes,​ ​dependientes, incapaces​ ​de​ ​salir​ ​adelante,​ ​de​ ​emprender.​ ​Esto​ ​ya​ ​no​ ​es​ ​un​ ​techo​ ​de​ ​cristal,​ ​esto​ ​es​ ​un​ ​muro bien​ ​visible,​ ​tanto​ ​como​ ​mi​ ​piel​ ​negra.

Es decir, el​ ​significado​ ​que​ ​tiene​ ​ser​ ​negro​ ​en​ ​España​ ​es​ ​preocupantísimo.​ ​Y​ ​en​ ​cuanto​ ​fui​ ​madre​ ​esa preocupación​ ​se​ ​trasladó​ ​a​ ​mi​ ​hija.​ ​La​ ​negritud​ ​aquí​ ​es​ ​símbolo​ ​de​ ​mofa,​ ​pobreza,​ ​suciedad, ignorancia. Nuestra​ ​experiencia​ ​vital​ ​como​ ​mujeres​ ​negras​ ​nos​ ​da ​todas​ ​esas​ ​claves. Por​ ​ello​, ​como persona​ ​que​ ​ha​ ​estudiado​ ​Filosofía,​ ​como​ ​alguien​ ​que​ ​ha​ ​sido​ ​profesora​ ​en​ ​la​ ​Universidad​ ​de​ ​las Artes​ ​de​ ​Cuba​ ​durante​ ​5​ ​años, ​es​ ​decir​, ​como​ ​teórica​ ​y​ ​como​ ​persona​ ​que​ ​vive​ ​esto,​ ​he​ ​decidido buscar​ ​soluciones.​ ​Si​ ​estas​ ​cosas​ ​no​ ​se​ ​viven,​ ​no​ ​se​ ​entienden.​ ​El​ ​problema​ ​principal​ ​que​ ​yo​ ​noto es​ ​la​ ​omisión​ ​de​ ​estos​ ​temas​ ​en​ ​la​ ​educación​ ​reglada​ ​en​ ​general.

 ​¿Cómo​ ​percibes​ ​la​ ​educación​ ​hoy​ ​en​ ​día?​ ​¿Es​ ​inclusiva?​ ​¿Qué​ ​problemáticas​ ​identificas?

Como​ ​te​ ​decía​ ​hay​ ​omisión.​ ​Se​ ​evita​ ​hablar​ ​claro​ ​y​ ​esto​ ​pasa​ ​porque​ ​la​ ​inmensa​ ​mayoría​ ​de​ ​los profesores​ ​y​ ​profesoras​ ​tienen​ ​unos​ ​sesgos​ ​enormes. El​ ​primer​ ​taller​ ​que​ ​hice​ ​con​ ​chicos​ ​jóvenes​ ​en​ ​un​ ​centro​ ​público​ ​delante​ ​de​ ​sus​ ​profesores​ ​fue​ ​el de​ ​Microrracismos-Micromachismos.​ ​Ya​ ​para​ ​empezar​ ​la​ ​prensa​ ​reconoció​ ​el​ ​término micromachismo,​ ​sin​ ​embargo​ ​el​ ​primero​ ​no.​ ​Y​ ​ahí​ ​está​ ​el​ ​otro​ ​problema:​ ​el​ ​racismo​ ​no​ ​se reconoce​ ​como​ ​una​ ​opresión​ ​vigente.

Ese​ ​día​ ​le​ ​pregunté​ ​a​ ​los​ ​chicos​ ​claramente:​ ​¿Qué​ ​cosas​ ​positivas​ ​habéis​ ​escuchado​ ​de​ ​las personas​ ​negras? Las​ ​respuestas​ ​fueron​ ​más​ ​que​ ​variopintas: 1-​ ​Son​ ​divertidos. 2-​ ​Son​ ​buena​ ​gente. Estas,​ ​como​ ​puedes​ ​ver,​ ​son​ ​​dos​ ​respuestas​ ​sesgadas. Yo​ ​puedo​ ​decir​ ​mi​ ​amigo​ ​Eduardo,​ ​que​ ​es​ ​blanco,​ ​es​ ​divertido,​ ​pero​ ​a​ ​nadie​ ​se​ ​le​ ​ocurre​ ​decir: ‘Todos los blancos son divertidos’.​ ​Aquí​ ​está​ ​el​ ​sesgo.​ ¿​De​ ​dónde​ ​sale​ ​que​ ​los​ ​negros​ ​son divertidos? ​Si​ ​a​ ​un​ ​colectivo​ ​de​ ​la​ ​ciudadanía​ ​se lo​ ​percibe ​a​ ​través​ ​de​ ​2​ ​ó​ ​3​ ​características,​ ​¿​ ​los estamos​ ​viendo​ ​como​ ​seres​ ​humanos?​ ​Y​ ​vuelvo​ ​a​ ​lo​ ​mismo.​ ​De​ ​esto​ ​nos​ ​damos​ ​cuenta​ ​los negros.​ ​Tanto​ ​el​ ​cine​ ​y​ ​el​ ​resto​ ​de​ ​medios​ ​de​ ​comunicación​ ​se​ ​han​ ​encargado​ ​de​ ​convertirnos​ ​en el​ ​personaje​ ​poco​ ​creíble,​ ​con​ ​el​ ​cual​ ​sólo​ ​podemos​ ​reirnos.

También ​pregunté​ ​a​ ​los​ ​chicos​ ​qué​ ​cosas​ ​negativas​ ​habían​ ​escuchado​ ​de​ ​las​ ​personas​ ​negras. Aquí​, aunque ​costó​ ​más,​ también salieron ​respuestas. La​ ​primera​ ​fue:​ ​Transmiten​ ​enfermedades.​ ​Luego​ ​llegaron​ ​las​ ​típicas​ ​:​ ​vivimos​ ​de​ ​la​ ​SS,​ ​etc. Esto​​ ​lo​ ​pensaban​ ​chicos​ de entre​ ​15​ ​y​ ​17​ ​años.​ ​Después​ ​de​ ​esta​ ​parte​ ​del​ ​taller,​ ​me tocó​ ​derribar​ ​cada​ ​uno​ ​de​ ​los​ ​estereotipos​ ​y​ ​más​ ​adelante​ ​traer​ ​a​ ​clase​ ​mujeres​ ​y​ ​hombres negros​ ​reales,​ ​formados,​ ​exitosos​ ​y​ ​que​ ​residen​ ​en​ ​España.

Fue​ ​una​ ​experiencia​ ​muy​ ​chula​ ​porque​ ​te​ ​das​ ​cuenta​ ​el​ ​bien​ ​que​ ​estás​ ​haciendo​ ​cuando​ ​los chicos​ ​al​ ​marcharse​ ​me​ ​decían:​ ​nunca​ ​me​ ​lo​ ​habían​ ​contado​ ​así,​ ​tengo​ ​para​ ​pensar​ ​en​ ​casa​ ​y hasta​ llegaron a ​decirme​ ​“​ ​he​ ​sido​ ​racista​ ​y​ ​no​ ​lo​ ​sabía”.​ ​Para​ ​esto​ ​y​ ​más​ ​sirven​ ​los​ ​talleres​ ​de​ ​Afroféminas. He​ ​de​ ​destacar​ ​la​ ​función​ ​de​ ​los​ ​profesores.​ ​Ellos​ ​tenían​ ​mucho​ ​interés​ ​en​ ​que​ ​los​ ​chicos recibieran​ ​estos​ ​talleres.​ ​Los​ ​profesores​ ​pueden​ ​convertirse​ ​en​ ​los​ ​mejores​ ​referentes​ ​o​ ​en​ ​los peores​ ​obstáculos.​ ​Y​ ​todo​ ​porque​ ​se​ ​sienten​ ​interpelados​ ​y​ ​no​ ​están​ ​​ ​preparados​ ​para​ ​cuestionar su​ ​privilegio.

He​ ​hecho​ ​muchos​ ​talleres​ ​con​ ​adultos.​ ​Tengo​ ​que​ ​decirte​ ​que​ ​todos​ ​terminan​ ​con​ ​la​ ​gente haciéndome​ ​preguntas​ ​y​ ​sin​ ​deseo​ ​de​ ​parar​ ​​ ​o​ ​sencillamente​ ​sin​ ​querer​ ​irse​ ​jajaja.​ ​Me​ ​pasa siempre.​ ​Cuando​ ​lo​ ​hago​ ​en​ ​la librería​ ​La​ ​Caníbal,​ ​en​ ​Barcelona,​ ​esto​ ​es​ ​un​ ​clásico​ ​jajaja.​ ​​ ​Con esto​ ​quiero​ ​decir​ ​que​ ​este​ ​tipo​ ​de​ ​encuentros​ ​no​ ​son​ ​un​ ​“ajuste​ ​de​ ​cuentas”,​ ​pero​ ​eso​ ​sí, tenemos​ ​que​ ​estar​ ​preparados​ ​para​ ​mirarnos​ ​y​ ​cuestionarnos.​ ​La​ ​mayoría​ ​de​ ​la​ ​gente​ ​es​ ​muy receptiva.​ ​Y​ ​para​ ​mí​ ​eso​ ​es​ ​una​ ​buena​ ​noticia.​ ​Estos​ ​conocimientos​ ​deben​ ​salir​ ​de​ ​nuestra comunidad​ ​,​ ​entrar​ ​en​ ​los​ ​espacios​ ​legitimados​ ​y​ ​crear​ ​debates​ ​y​ ​encuentros.

La​ ​verdad​ ​es​ ​que​ ​yo​ ​lo​ ​disfruto​ ​mucho​ ​y​ ​además​ ​me​ ​sorprende​ ​la​ ​acogida​ ​de​ ​la​ ​gente.​ ​Estuve​ ​en Mallorca​ ​por​ ​ejemplo​ ​en​ ​junio​ ​y​ ​luego​ ​volví​ ​en​ ​septiembre.​ ​Pues​ ​allí​ ​estaban​ ​la​ ​mayoría​ ​de​ ​las chicas​ ​que​ ​habían​ ​ido​ ​al​ ​primero​ ​y​ ​luego​ ​al​ ​final​ ​todo​ ​eran​ ​abrazos​ ​de​ ​personas​ ​que​ ​apenas​ ​yo conozco.​ ​Este​ ​trabajo​ ​es​ ​muy​ ​gratificante.

 

Microrracismos-Micromachismos en Zaragoza Activa. Taller dirigido a estudiantes de Institutos.

 

 La cuestión entonces radica en cómo ​​educar en​ ​la​ ​igualdad. ​¿Es​ ​posible​ ​conseguir​, ​desde​ ​la​ ​escuela,​ ​que​ ​niños​ ​y niñas​ ​no​ ​reproduzcan​ ​actitudes​ ​racistas?

Como​ ​te​ ​decía​ ​anteriormente​ ​la​ ​clave​ ​son​ ​los​ ​profesores​ ​y​ ​profesoras,​ ​los​ ​adultos​ ​en​ ​definitiva. Yo​ ​comenzaría​ ​con​ ​cuestionarme​ ​qué​ ​se​ ​entiende​ ​por​ ​igualdad​ ​y​ ​​ ​verás​ ​cuántos​ ​sesgos​ ​racistas salen​ ​en​ ​esa​ ​respuesta​​. Los​ ​planes​ ​de​ ​Igualdad​ ​son​ ​la​ ​viva​ ​representación​ ​de​ ​esto​ ​que​ ​digo.​ ​Estos​ ​documentos reconocen​ ​el​ ​machismo​ ​y​ ​la​ ​comunidad​ ​LGTBI,​ ​pero el​ ​resto​ ​de​ ​la​ ​ciudadanía​ ​y​ ​sus​ ​opresiones​ ​no existen.​ ​Es​ ​decir​ ​la​ ​principal​ ​opresión​ ​que​ ​yo​ ​tengo​ ​ahora​ ​no​ ​es​ ​​ ​el​ ​machismo​ ​sino​ ​mi​ ​raza.​ ​Me siento​ ​orgullosa​ ​de​ ​lo​ ​que​ ​soy,​ ​de​ ​lo​ ​que​ ​he​ ​logrado​ ​como​ ​profesional,​ ​como​ ​madre,​ ​como esposa.​ ​He​ ​creado​ ​una​ ​familia​ ​donde​ ​el​ ​machismo​ ​no​ ​tiene​ ​cabida.​ ​En​ ​casa​ ​todos​ ​cocinamos, todos​ ​peinamos​ ​a​ ​nuestra​ ​hija,​ ​todos​ ​la​ ​duchamos,​ ​todos​ ​hacemos​ ​la​ ​compra.​ ​Nadie​ ​tiene​ ​un​ ​rol específico​ ​y​ ​con​ ​todos​ ​mis​ ​respeto​ ​a​ ​las​ ​ilustradas,​ ​esto​ ​no​ ​vino​ ​de​ ​haberme​ ​leído​ ​diez​ ​autoras feministas​ ​(que​ ​igual​ ​lo​ ​he​ ​hecho),​ ​sino​ ​de​ ​mi​ ​haber​ ​nacido​ ​en​ ​una​ ​familia​ ​matriarcal​ ​​ ​formada​ ​por mujeres​ ​negras,​ ​donde​ ​lo​ ​importante​ ​era​ ​estudiar​ ​y​ ​salir​ ​adelante;​ ​donde​ ​el​ ​hombre​ ​se​ ​convertía en​ ​compañero​ ​de​ ​vida,​ ​pero​ ​en​ ​ningún​ ​caso​ ​en​ ​sustento​ ​económico.​ ​Para​ ​eso,​ ​entre​ ​otras​ ​cosas, estudiamos​ ​en​ ​casa.

De​ ​racismo​ ​en​ ​España,​ ​sólo​ ​se​ ​habla​ ​el​ ​día​ ​del​ ​racismo​ ​y​ ​sobre​ ​todo​ ​de​ ​un​ ​racismo​ ​que​ ​no cuestiona​ ​a​ ​nadie.​ ​Si​ ​hay​ ​racismo,​ ​entiendo​ ​que​ ​es​ ​porque​ ​hay​ ​cosas​ ​que​ ​no​ ​se​ ​están​ ​haciendo bien.​ ​¿Dónde​ ​están​ ​esos​ ​cuestionamientos?​ ​¿Dónde​ ​están​ ​esos​ ​análisis​ ​y,​ ​sobre​ ​todo,​ ​esas políticas?

 

Como​ ​madre,​ ​¿cómo​ ​recomiendas​ ​hablar​ ​con​ ​los​ ​más​ ​peques?​ ​¿Has​ ​tenido​ ​que reflexionar​ ​sobre​ ​vivencias​ ​o​ ​actitudes​ ​con​ ​tu​ ​hija?

Cuando​ ​mi​ ​hija​ ​tenía​ ​unos​ ​3​ ​años,​ ​se​ ​levantó​ ​un​ ​domingo​ ​y​ ​nos​ ​dijo:​ ​papá​ ​es​ ​rosa​ ​y​ ​mamá​ ​es marrón.​ ​Nos​ ​reímos​ ​muchísimo​ ​y​ ​seguidamente​ ​le​ ​dije:​ ​mamá​ ​no​ ​es​ ​marrón,​ ​mamá​ ​es​ ​una​ ​mujer negra​ ​y​ ​papá​ ​es​ ​un​ ​hombre​ ​blanco.

Con​ ​esto​ ​quiero​ ​decir​ ​que​ ​la​ ​negritud​ ​se​ ​ha​ ​de​ ​aceptar​ ​con​ ​absoluta​ ​normalidad​ ​y​ ​además​ ​tener muy​ ​claro​ ​que,​ ​todo​ ​lo​ ​que​ ​dicen​ ​que​ ​somos, no es cierto: que​​ ​es,​ ​nuevamente,​ ​una​ ​artimaña del​ ​poder​ ​para​ ​eliminar​ ​competencia​ ​ante​ ​las​ ​oportunidades.

Si​ ​mi​ ​niña​ ​menciona​ ​publicamente​ ​la​ ​raza​ ​como,​ ​“mira​ ​mamá​ ​son​ ​mujeres​ ​negras​ ​como​ ​tú”,​ ​pues en​ ​ese​ ​momento​ ​ni​ ​me​ ​enfado,​ ​ni​ ​bajo​ ​la​ ​voz.​ ​Cuando​ ​me​ ​ocurrió​ ​eso​ ​le​ ​sonreí​ ​y​ ​le​ ​dije: ​“Así​ ​es cariño,​ ​son​ ​mujeres​ ​negras​ ​como​ ​mamá”.​ ​A​ ​partir​ ​de​ ​ese​ ​día​ ​hice​ ​una​ ​amistad​ ​lindísima​ ​con​ ​una señora​ ​nigeriana​ ​que​ ​llevaba​ ​a​ ​su​ ​hija​ ​al​ ​cole.​ ​Mi​ ​hija​ ​cada​ ​vez​ ​que​ ​la​ ​veía​ ​de​ ​camino​ ​al​ ​cole​ ​salía corriendo​ ​a​ ​abrazarla.​ ​Ahora​ ​le​ ​echamos​ ​de​ ​menos​ ​porque​ ​se​ ​ha​ ​mudado​ ​a​ ​Londres.

A​ ​través​ ​de​ ​estos​ ​gestos,​ ​absolutamente​ ​espontáneos,​ ​mi​ ​hija​ ​aprende​ ​normalizar,​ ​a​ ​tener relaciones​ ​con​ ​otras​ ​personas​ ​afrodescendientes​ ​o​ ​árabes​ ​(sobre​ ​todo​ ​en​ ​el​ ​parque). Me​ ​gusta​ ​que​ ​se​ ​lleve​ ​bien​ ​con​ ​todo​ ​el​ ​mundo​ ​y​ ​que​ ​el​ ​clasismo​ ​no​ ​constituya​ ​para​ ​ella​ ​una barrera​ ​en​ ​las​ ​relaciones​ ​humanas.​ ​Poca​ ​gente​ ​puede​ ​decir​ ​eso​ ​en​ ​España.​ ​Te​ ​lo​ ​puedo​ ​asegurar. La​ ​gente​ ​se​ ​acerca​ ​al​ ​diferente​ ​para​ ​regalarle​ ​la​ ​ropita​ ​que​ ​se​ ​le​ ​ha​ ​quedado​ ​pequeña​ ​a​ ​su​ ​hijo, pero​ ​no​ ​para​ ​tener​ ​una​ ​relación​ ​de​ ​igual​ ​a​ ​igual​ ​con​ ​la​ ​otra​ ​persona. La​ ​vida​ ​siempre​ ​nos​ ​pone​ ​en​ ​nuestro​ ​sitio,​ ​afortunadamente.

​¿Cuál​ ​es​ ​tu​ ​perspectiva​ ​de​ ​futuro?​ ​¿Eres​ ​optimista?

Aspiro​ ​a​ ​que​ ​Afroféminas​ ​cree​ ​empleo​ ​de​ ​calidad.​ ​Es​ ​mi​ ​gran​ ​sueño.​ ​​ ​Es​ ​muy​ ​complicado encontrar​ ​inversores​ ​pese​ ​a​ ​que​ ​hoy​ ​llegamos​ ​al​ ​millón​ ​de​ ​visitantes​ ​únicos.​ ​Pero​ ​yo​ ​no​ ​me​ ​rindo y​ ​sigo​ ​buscando.

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