Una conversación con Marta Macho-Stadler

Hace unos días tuve la oportunidad de ir a la Universidad del País Vasco para entrevistar a Marta Macho-Stadler: matemática, profesora de la UPV/EHU, editora del blog Mujeres con Ciencia de la Cátedra de Cultura Científica e Ilustre de Bilbao. Fue una oportunidad increíble para aprender, desde la mirada de una experta, qué significa de verdad el derecho a la ciencia y cómo se acerca el conocimiento a la sociedad.

Lo primero que quise saber fue cómo empezó todo. ¿En qué momento una matemática decide salir del aula para contar la ciencia a todo el mundo? Su respuesta no fue un gran momento revelador, sino una persona: su compañero Raúl Ibáñez, que la invitó a participar en un proyecto de divulgación sobre geometría dirigido al alumnado de la universidad. Ahí empezó a cogerle el gusto. Y hay algo que se le quedó desde entonces: fijarse en quién tiene delante. Aunque cuentes lo mismo, no se lo explicas igual a todo el mundo; tienes que adaptarte al público y a las personas que te escuchan.

Hablamos también de una idea que me parece clave: ¿por qué seguimos separando la ciencia de la cultura? Para Marta, muchas veces es un mecanismo de defensa. Por un lado, hay quien ve la ciencia como algo imposible y prefiere mantenerse lejos. Por otro, algunas personas científicas pueden sentirse tan “especiales” que no se mezclan. En el fondo, lo que hay es desconocimiento de “lo otro”, que acaba viéndose como algo opuesto a nuestra manera de trabajar y de ver el mundo. Y, como ella misma señaló, tiene su gracia: a unas disciplinas las llamamos “humanidades”, pero las ciencias también las hacen seres humanos.

Pero si hay un tema que a Marta le importa de verdad, es el de las mujeres en la ciencia. Le pregunté hasta qué punto la falta de referentes femeninos había vulnerado el derecho a la ciencia, y su respuesta fue rotunda: de una manera enorme. Para ella, nos han robado a todas las mujeres que la historia invisibilizó. Y no solo a nosotras, también a los hombres, que se han perdido todo lo que ese conocimiento podía aportarles. Lo que conocemos es una ciencia hecha por hombres, generalmente blancos, mientras muchas mujeres trabajaban a la sombra de científicos. Por eso, para Marta, reconocerlas es una cuestión de justicia.

Ahí surgió la idea que más se me ha quedado de toda la entrevista: la historia de la ciencia es una historia de ganadores. Se cuentan los grandes nombres y los grandes descubrimientos, pero no las historias de quienes quedaron en segundo plano. Recuperarlas también es una forma de reivindicar cómo se hace realmente la ciencia, cómo se avanza y cómo se llega al conocimiento. Porque el conocimiento es universal y viene de muchos lugares. Basta pensar en las primeras matronas o en las curanderas: durante muchísimo tiempo, el saber de las mujeres mantuvo viva a la gente.

También hablamos del test “Dibuja a un científico”, que nació en Estados Unidos y está muy estudiado. Marta me hizo fijarme en algo en lo que yo no había caído: la propia pregunta ya lleva un sesgo, y por eso hay que tener mucho cuidado con cómo preguntamos. Y lo que muestran estos dibujos es un estereotipo que seguimos arrastrando: que las mujeres son las que cuidan y los hombres los que aportan el conocimiento importante.

Para terminar, le pregunté por sus reconocimientos, como el Premio Emakunde, el de la Fundación Lilly o el título de Ilustre de Bilbao. Se mostró muy humilde: dice que ha tenido suerte y que tocó un tema que en ese momento estaba muy presente. Lo que más valora es que esos premios le han abierto puertas para divulgar y le han dado voz en lugares donde quizá nunca la habría tenido, para defender los saberes, las capacidades y la historia de las mujeres. Y añadió algo que dice mucho de ella: que cuando a ella le dan un premio, hay otra persona que se queda sin él, y hay mucha gente que también lo merece.

Salí de la universidad pensando que el derecho a la ciencia no consiste solo en poder acceder al conocimiento, sino también en saber de dónde viene y quiénes lo hicieron posible, sobre todo las mujeres que la historia dejó fuera.

Gracias, Marta, por tu tiempo y por todo lo que nos enseñaste. 💜🔬

Lucía Paulo Segura. Alumna del doble grado en Relaciones Internacionales y Derecho de la Universidad de Deusto https://www.linkedin.com/in/luciapaulo/?isSelfProfile=true